QuadMania.cz

Při pomalejší jízdě na out.800 se mi hodně často spíná ventilátor,někdy mám poci že běží stále.Podle prodejce je to při tomhle stylu jízdy normál,kolka je nová,ale pokud je to pracák tak jedete málokdy meltu.mám strach o ten ventilátor,ani radši nechci vědet kolik stojí.Na léto tam namontuji ještě jeden pomocný chladič.Jak jste na tom s ventilátorem ostatní?Podle mne je chladič nedostačující.

Naposledy editováno 19.07.2010 10:46:27

martinur> Teď vůbec nechápu, co po mě vlastně chceš? Pořád mě kritizuješ za to, že se nedržím tématu a teď tohle, nechápu?
Přesto se Ti pokusím odpovědět:
Myslím, že není zcela rozumné zastavit motor ihned po dojezdu, navíc když ještě točí ventilátor.
Má rada, nechat kolku dotočit a počkat min. na to až rozepne ventilátor. To je známka jistého ochlazení.
Víc pro to stejně udělat nejde.
K čemu Ti bude údaj o teplotě oleje? -nerozumím?
Teď jde vidět, že plácáš blbosti. Stejně nebudeš chodit s teploměrem a čekat až Ti spadne teplota na požadovanou hodnotu, tak proč se na to ptáš.
Navíc debata jde celou dobu o jakémsi přídavném pasivním chladiči a Ty se ptáš na teplotu oleje po zastavení stroje?! Nechápu-objasni to.

Citace | Odpovědět

martinur> Rozlož veškeré žebrování a já myslím, že by jsi se divil! Proč myslíš, že to tam je? Pokud by to nebylo potřeba, byl by chladič pár trubek. Veškerá snaha je, docílit co největší plochu k odvodu tepla.
Když máš tyto velké postřehy, tak kdej k dobru, jaká je dle Tebe plocha chladiče?

Navíc žebra v chladiči stojí kolmo, čili odvod tepla oboustraně, trubka pouze z jedné strany!

Naposledy editováno 22.07.2010 12:19:58

Citace | Odpovědět

prezYdent> Máš pravdu, konečně k věci. Jenže zakladatel vlákna měl starost o ventilátor, aby jej nadměrnýmk používáním nezničil, tak nevím jestli mo to pomůže. Z toho všeho, to bude asi nejšikovnější řešení. Systém nechat jak je, pouze dodělat ještě jeden přídavný ventilátor a ten spínat ručně dle potřeby a jízdního stylu. Máš pravdu s tím, že v zimě zase bude problém kolku dostatečně rychle ohřát na provozní teplotu. S tímto se vynálzce nezaobíral.

Naposledy editováno 22.07.2010 12:10:50

Citace | Odpovědět

Vypínač by mně nepomohl, protože ventilátor běží hodně často, takže nemám co spínat.

Citace | Odpovědět

marek.sm> Musel by jsi přidat ještě jeden.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM>martinur> Teď vůbec nechápu, co po mě vlastně chceš? Pořád mě kritizuješ za to, že se nedržím tématu a teď tohle, nechápu?
Přesto se Ti pokusím odpovědět:
Myslím, že není zcela rozumné zastavit motor ihned po dojezdu, navíc když ještě točí ventilátor.
Má rada, nechat kolku dotočit a počkat min. na to až rozepne ventilátor. To je známka jistého ochlazení.
Víc pro to stejně udělat nejde.
K čemu Ti bude údaj o teplotě oleje? -nerozumím?
Teď jde vidět, že plácáš blbosti. Stejně nebudeš chodit s teploměrem a čekat až Ti spadne teplota na požadovanou hodnotu, tak proč se na to ptáš.
Navíc debata jde celou dobu o jakémsi přídavném pasivním chladiči a Ty se ptáš na teplotu oleje po zastavení stroje?! Nechápu-objasni to.

Sice píšeš, že plácám blbosti, ale aspoň jsi odpověděl , ale bez urážek to asi ještě dlouho asi nepůjde .
Klíčové je, při jaké teplotě spíná ventilátor? V tom je jádro věci. To my právě u jednotlivých typů 4kolek vůbec nevíme!
Sorry, ale nebudu ti tady vysvětlovat tepelnou bilanci spalovacího motoru a provozní hodnoty téhož. Teplota oleje je důležitější než teplota chl. kapaliny.
Ptal jsem se zákeřně, přu jaké teplotě CHK (při dochlazování před zastavením motoru) se vypne ventilátor.
Ty jsi mi klasicky (nic ve zlém) odpověděl na něco jiného . Navíc o zastavování motoru při běžícím ventilátoru již dva kolegové zde ve vlákně psali.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM> Nechápu jak může být problém v zimě kolku dostatečně rychle ohřát na provozní teplotu? Od toho je v motoru termostat, aby otevíral až při správné teplotě. To už se tu psalo x krát.

Citace | Odpovědět

Dud nakousnul velmi zajímavé téma.
Bohužel nevím, zda-li je špatně nebo dobře, když se mi často na Bladu rozběhne ventilátor. Nevím při jaké reálné teplotě CHK se ventilátor SPÍNÁ?
Nelze také jednoznačně řící, že zastavit motor, když běží ventilátor, je hloupost? Opět nevím při jaké reálné teplotě CHK se ventilátor VYPÍNÁ?

Naposledy editováno 22.07.2010 12:26:07

Citace | Odpovědět

Kolikpak těch brodů máte za vyjížku??? To by ta kolka musela bej pod vodou nonstop.A už vůbec nevěřím tomu že by v zimě ta trubka kolku podchlazovala.Od toho tam snad je termostat který vodu v motoru podrží.Po vypnutí motoru možná o něco rychleji kolka vychladne,to ano ale na provozní teplotu to vliv mít rozhodně nebude

Citace | Odpovědět

martinur>Jirka-KTM>martinur> Teď vůbec nechápu, co po mě vlastně chceš? Pořád mě kritizuješ za to, že se nedržím tématu a teď tohle, nechápu?
Přesto se Ti pokusím odpovědět:
Myslím, že není zcela rozumné zastavit motor ihned po dojezdu, navíc když ještě točí ventilátor.
Má rada, nechat kolku dotočit a počkat min. na to až rozepne ventilátor. To je známka jistého ochlazení.
Víc pro to stejně udělat nejde.
K čemu Ti bude údaj o teplotě oleje? -nerozumím?
Teď jde vidět, že plácáš blbosti. Stejně nebudeš chodit s teploměrem a čekat až Ti spadne teplota na požadovanou hodnotu, tak proč se na to ptáš.
Navíc debata jde celou dobu o jakémsi přídavném pasivním chladiči a Ty se ptáš na teplotu oleje po zastavení stroje?! Nechápu-objasni to.
Sice píšeš, že plácám blbosti, ale aspoň jsi odpověděl , ale bez urážek to asi ještě dlouho asi nepůjde .
Klíčové je, při jaké teplotě spíná ventilátor? V tom je jádro věci. To my právě u jednotlivých typů 4kolek vůbec nevíme!
Sorry, ale nebudu ti tady vysvětlovat tepelnou bilanci spalovacího motoru a provozní hodnoty téhož. Teplota oleje je důležitější než teplota chl. kapaliny.
Ptal jsem se zákeřně, přu jaké teplotě CHK (při dochlazování před zastavením motoru) se vypne ventilátor.
Ty jsi mi klasicky (nic ve zlém) odpověděl na něco jiného . Navíc o zastavování motoru při běžícím ventilátoru již dva kolegové zde ve vlákně psali.

Tu spínací teplotu najdeš v ser. manuálu. když ne teplotu tak tam najdeš měřitelný odpor čidla při kterém spíná.

Jo jinak se tady furt jebete o hovně místo toho co by sem ten maník co to dal na mašinu poměřil a dal to k výpočtu. Mám doma flexi hubici s vlnovkou z nerezu, která je asi nastejno s tim co má namontovaný. Takže, pokud je tady ještě ten kluk co chtěl počítat tu tepelou ztrátu, tak tady je zadání:

délka 1000 mm + 2x50mm pro zasunutí do hadic
Max vnější průměr 27,5mm
Min vnější průměr 21,5mm
Mezera mezi vlnkama 2mm
Tloušťka materiálu 0,4 - 0,5mm
Šířka vlnky velkého průměru 3 mm

Jo a pro MARTINURA. Pokud tak toužíš vědět tu horní a dolní teplotu přesně, tak si udělej hadiccový mezikus s jímkou pro sondu nějakého 12v teploměru, a na tom si to můžeš za jízdy odsledovat.

Naposledy editováno 22.07.2010 12:35:41

Citace | Odpovědět

martinur> Termostaty budou pracovat na stejném principu ať TGB nebo Kawasaki. To je jedno.
Počítej, že termostat čtyřtaktního motoru otvírá někde kolem 80 až 84 st. celsia, plně otevřený při teplotě 95 st. celsia.
Pokud to potřebuješ přesně vědět u svého stroje, tak hrnec na plotnu, zavěs termostat, vezmi teploměr a sleduj pohyb.

Citace | Odpovědět

bulda> Tato debata rozhodně není o hovně .
V jednom má Jirka-KTM pravdu. Do chladící soustavy se dodal prvek (hadice) a vůbec nevíme, zda-li tam je potřeba.
Automaticky jsme přijmuly, že když se rozběhne ventilátor, tak je motor již přehřátý. Myslím, že právě tak to není.

"Tu spínací teplotu najdeš v ser. manuálu. když ne teplotu tak tam najdeš měřitelný odpor čidla při kterém spíná."
Když sem uvedeš příklad spínací teploty jediného typu čtyřkolky, tak můžeme dál debatovat. Jinak mluvíme do větru.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM> No jo, ale Martin se ptal při kolika spíná ventilátor.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM> Termostat jsem vůbec nezmiňoval? Co má společného se spínáním ventilátoru u čtyřkolky?
Například na TGB jsou dvě čidla na teplotu chladící kapaliny. Jedno v hlavě válce a druhé na spodku chladiče.

Citace | Odpovědět

plocha trubky není zanedbatelná ale srovnávat její účinnost s chladičem opravdu nelze myslím, že o to se nikdo nepokouší již proto, že chladič je svojí konstrukcí a umístěním vytvořen pro ochlazování proudícím vzduchem a maximalizuje tak odvod tepla ( u chladiče nejsou všechny chladící části v bezprostředním kontaktu s kapalinou tak jako uvedená trubka ale chladič má ještě pasivní části pro odvod tepla do kovových žeber ) ... řešíme zde pokud se nemýlím zda je kovová hadice účinnější než gumová hadice ( a tam bych to viděl docela jasně stejná plocha lepší tepelná vodivost materiálu )... reálný výsledek by přineslo měření teploty kdekoliv v okruhu za stejných podmínek ( otáčky stroje , rychlost , teplota motoru , teplota okolí , atd..) jednou s přítomností kovové trubky a jednou s gumovou hadicí .. v praxi těžko proveditelná věc..

Naposledy editováno 22.07.2010 12:39:27

Citace | Odpovědět

mrtvolka> máš recht a proto se divim že se v tom Jíra furt patlá. prostě kucí píšeou, že je to lepší a basta

Citace | Odpovědět

martinur> Pardon, pro upřesnění. Pokud se bavíme o termospínači co uvádí v chod ventilátor, tak tedy. Od teploty asi 110 st.celsia se termospínač začne zavírat a musí jím procházet proud.
Naopak pod 110 st.celsia se termospínač otevře a el. prou již nepustí, tudíž vypne ventilátor.

Citace | Odpovědět

martinur> no to se na mě nezlob ale je to debata o pořádným hovně, protože do ní zasahojou laickýmy názory lidi, kteří tomu rozumějí jak koza petrželi. Sorry ale už sem to nevydržel.

K druhé části tvojí otázky:

http://img94.imageshack.us/img94/3645/chld.jpg

Citace | Odpovědět

mrtvolka> To Mrtvolko neřešíme. Není snad člověk co by si nemyslel, že kovová trubka odvede více tepla než gumová hadice. To je bez diskuse. K debatě je pouze to, jestli je to skutečný přínos.
Přirovnal jsem to k tomu, že když budu pusou foukat na chladič, tak je to také přínos, ale jaký?

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM> 110 je moc, to by kolka stále vařila a to se neděje.

Citace | Odpovědět

a ještě tady, obojí serv. manuál Glad :

http://img94.imageshack.us/img94/2789/beznzvudt.jpg

Citace | Odpovědět

bulda> . To je z manuálu X5?
Ta otevírací teplota termostatu je nižší než bývá zvykem u automobilových motorů. To (lehce) potvrzuje mou domněnku, že ventilátor spíná dříve, než u aut.
Maximální otevření termostatu při 95 stupních.
Spínání ventilátoru ON-OFF a OFF-ON je tam také .

Naposledy editováno 22.07.2010 12:55:53

Citace | Odpovědět

Ten přínos je obtížně měřitelný ... pokud jsem se zde správně koukal dělají se nějaké kovové mini chladiče co se nasazují na gumovou trubku ... já bych to asi viděl dost podobný efekt ... takže buď je obojí v podstatě na prd a je to jen způsob jak z nás vytáhnout prachy a nebo to nějaký přínos má a pak je instalatérská trubka asi levnější variantou jak to řešit ..

Citace | Odpovědět

martinur> Toto uvádí literatura, pokud chceš přesnou hodnotu, musíš učinit pokus, který jsem již zmiňoval. Termospínač na kamna do voody a měřit teploměrem a ohmetrem (docela jednoduchý pokus).

Citace | Odpovědět

Roxteedy> Tak a je to. Klucí píšou a hotovo! Toto je nejhorší tech. argumentace celého vlákna. Pokud nevíš, tak se raději nevyjadřuj. Já vím, chtěl jsi se zase zalíbit, že je Jirka kokot, ale to již všichni víme, nemusíš to opakovat.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM> Pokus není zatím potřeba . BULDA sem vložil dostatečné informace. Z nich mi plyne, že spínání ventilátoru není při teplotě, kdy je motor již přehřátý.

Citace | Odpovědět

mrtvolka> Už přihořívá Mrtvolko. Kdyby jsi rovnou napsal, že je to hovadina a jen z lidí tahají peníze, zařval bych bingo!!!

Citace | Odpovědět

co by spíš zajímalo mne jako laika co je pravdy na tom že kolce škodím tím že dojedu ... ventilátor běží a já vypnu klíček ... někde jsem tu četl že se má počkat až se větrák vypne ?? co je na tom pravdy

Jirka> já jsem napsal co jsem napsal tvých výkřiků netřeba ... jsou zde uživatelé jako davequad kteří si ten přídavnej chladič na hadici dali a píšou že teplota je dole o 5 stupňů ... já nemám zkušenost tak nebudu hloupě soudit .. vycházím jen z toho co se zde píše a z toho co říkají uživatelé kteří tuto úpravu realizovali a to jak přídavným chladičem tak třeba tou trubkou ... přeci jim to nebudu shazovat když jsem to sám nevyzkoušel tedy nemohu hodnotit ...

Naposledy editováno 22.07.2010 13:03:44

Citace | Odpovědět

martinur> a co je na prvním obrázku TERMOSWITCH??? nedělej si iluze, kolka neni auto, i u aut jsou chladící okruhy řešené, že spínaj pod 90 C. Ono začít chladit při 95C je jaksi k ničemu. Nevim jak u tebe, ale mě když ye zapíná větrák tak je kolka celkem dost teplá.

Citace | Odpovědět

Jirka-KTM>mrtvolka> Už přihořívá Mrtvolko. Kdyby jsi rovnou napsal, že je to hovadina a jen z lidí tahají peníze, zařval bych bingo!!!

A co tepelná vodivost, tepeln= sdílení? Koroze vlivem změny teplot (termočlánek), koroze od vlhosti? Pevnost při změnách teplot, vliv vibrací?
Moc bych bingo nekřičel ...

Citace | Odpovědět