HESP
Město: Kojetín I - Město
IP:109.69.210.xxx
Offline 4/410
Přeji všem dobrý večer,
a předem bych se chtěl omluvit, že jsem se rozhodl zveřejnit svůj komentář, i když už nejsem právoplatným majitelem dopravního prostředku blíže specifikovaný jako čtyřkolka. A v podstatě již necítím žádné táhlo k této zálibě. A když mi dovolíte a zároveň prominete tak bych Vám rád ve stručnosti sdělil proč veškeré nadšení pro výše zmíněnou zálibu ze mě opadlo.
Mnoho zdejších uživatelů mě pravidelně obviňovalo z určité „špionáže“, kdy jsem (podle jejich slov) měl získávat informace a jiné fotografické a audiovizuální materiály ze serveru www.quadmania.cz, www.youtube.com, www.rajce.idnes.cz , www.forum.ctyrkolky.com a využívat je k prezentaci u orgánů státní správy myslivosti a na schůzích valných hromad.
Výše zmíněná domněnka místních uživatelů není založená a ani opřená na pravdě. Pravda je taková, že jako člen mysliveckých spolků, předseda představenstva společností zabývajících se lesnickou činností a člen dozorčí rady jsem přes 4 roky bojoval za utišení situace, která dodnes panuje mezi lesnickým odvětvím (jako celek) a zájmovou činností občanů, provozování motoristické atrakce ve formě jízdy na dopravním prostředku blíže určený jako čtyřkolka.
Asi se ptáte, proč jsem měl zájem bojovat za vyhledání vzájemných kompromisů mezi oběma výše zmíněnými „táborami“. Důvody byly dva.
První byl čistě osobní, kdy jsem věděl, že nemůžeme všechny vyznavače tohoto odvětví osočovat jen proto, že jejich kolegové jsou krátkozrací a trpí sobectvím, když nevnímají celkový dopad, který vznikl při provozování jejich záliby.
Druhý důvod byl z ekonomického a provozního hlediska, kdy se neustále probíraly dopady výše zmíněné záliby. Kdo si hlavně myslí, že žhavým tématem byly vyjeté koleje na lesních cestách nebo zastavení a stání čtyřkolky na lesní cestě je na omylu. O neřešitelnosti těchto situací rozhodli samy hajní, protože koleje na lesních cestách způsobí z převážné části lesní technika, nikoliv jízda (rozumná) na čtyřkolce. Odstavení takového stroje na lesní cestě ničemu nerozporuje, i když zákon č 289/1995 Sb. o lesích a zákon č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích si navzájem protiřečí a státní orgány jako je PČR se v dané situaci nevyznají.
Hlavní problémy, které byly neustále na prvních bodech zasedání, a porad tvořila jízda čtyřkolek mimo účelové komunikace, kdy se nám z lesních potoků stávaly odtokové spustě obsahující provozní mastnotu z provozu těchto strojů. Déle se jednalo o případy, kdy při jízdě na čtyřkolkách došlo k vyplašení zvěře, která v šoku narážela do „oplocenek“ kde docházelo k poranění nebo zardoušení. A v neposlední řadě jsme se setkávali se zájmem o fotografování a nahrávání průběhu těžby, kdy provozovatelé těchto strojů (dále jen „čtyřkolek“) vulgárně napadali obsluhu těžebních strojů s kontextem ohledně vyjetých kolejí.
K podání tohohle vysvětlení mě přimělo vlákno založené uživatelem „Bimbajs“ které neslo název „pozor na "ekologický aktivisty"
Po prostudování příspěvků v tomhle vlákně jsem se opět vážně zamyslel, proč věnuji svůj volný čas k sepisování protokolů na urovnání situace mezi „lesníky“ a „čtyřkolkáři“, připravování si řeči a argumentů aj. když vy jste tak hloupý, že fotografie a videa, na kterých se dopouštíte přestupků nebo trestných činů uveřejňujete volně k nahlédnutí na internetových portálech.
Kdo je trochu schopný tak se pokusí vžít do naší situace, kdy máme v rukávu šest argumentů na uklidnění situace a protistrana (což jsou hajní aj., kteří pochází ze staré školy) má na stole rozložené dvě fotografie, kde např. provozovatel čtyřkolky objíždí zákazovou závoru, která jasně přikazuje ZÁKAZ VJEZDU VŠECH VOZIDEL.
Má potom smysl něco řešit?
Provozovatelé si dále stěžují právě na lesní techniku. Ale proč? Jak jsem zmínil již výše, tak my vyjeté koleje na účelových komunikacích po provozovatelích čtyřkolek nechceme a nebudeme řešit. Déle zde bývají články a komentáře směřující k nastraženým pastím na provozovatele. V takovém případě poukazujete na myslivce. Jenže z vlastní zkušenosti mohu prozradit, že myslivci, hajní aj. jsou v tomhle, alespoň u nás nevině, protože většina lesních pozemků jsou ve vlastnictví singulárníků. Takže rozumný člověk si domyslí, vše potřebné.
Zmíněné tu byly i útoky na provozovatele čtyřkolek. Osobně jsem se s takovým případem nesetkal, proto jediná má rada je v případě, kdy nastane taková situace, přivolat státní orgán PČR.
V neposlední řadě bych měl zájem jen říct svůj názor. A to je takový, že jako celek vyznavačů čtyřkolek kopete kolem sebe. Stěžujete si na myslivce, hajné, ekology, televizní reportáže, příslušníky policie české republiky a útočníky. Ale podívejte se za sebe, co za Vámi zůstává, a když Vás někdo napomene tak se hromadně do dotyčného opřete a vulgaritami nešetříte.
Nakonec bych chtěl ještě upozornit, že jsem psal o provozovatelích na čtyřkolkách, nikoliv i o provozovatelích na motocyklech jako takových. Výňatky, které jsem zde jen ve stručnosti nastínil, jsou nashromážděné za cca. 4roky, takže si prosím nemyslete, že každý týden probíráme provozovatele čtyřkolek a jejich dopad.
Touhle cestou bych chtěl poděkovat lidem, kteří i přes svůj vyšší věk dokázali najít v tomhle motoristickém odvětví chuť se seznámit se čtyřkolkami a stály po celou dobu při mně a vlastně i při VÁS na zasedáních, které nebyly vždy jen příjemné.
Velké díky patří panu Vránovi, Zatloukalovi, Knappovi, Svozilovi, Dundálkovi, Seidlovi, Nesrstovi a Kratochvílovi.
Tímto bych se chtěl i rozloučit s veškerými uživateli portálu Quadmania a samotnou redakcí
.
P.S. podle IP adresy mě prosím nevyhledávejte.
S přátelským pozdravem
JUDr. Michal U.
08.02.2014 18:07 #1 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Bimbajs
Město: Brdy
IP:5.102.48.xxx
Offline 19/5509
Can-Am Outlander 800R X xc, Polaris Sportsman XP 850/EPS, Kawasaki KVF 700
já nebudu a nechci polemizovat nad vyjetými kolejemi, nechci ani polemizovat nad videjemi a fotkami námi udělanými. Mě fakt hodně vadí, když si někdo někoho vyfotí-třetí osoba- a vyvěsí to na svůj web s tím, že uvede SPZ a eventuálně i jména a další údaje. Do doby, než tuto záležitost vyšetří policie by se tak dít nemělo. Jestli jste četl moje příspěvky, tak tam bylo jasně poznat, o co mi jde. Je s podivem, že když jsem dával svoje příspěvky na FB, byl jsem zablokován a nejen já, ale i další kolkaři. V jediném mém příspěvku nepadla nadávka nebo že bych někomu vyhrožoval, na rozdíl od aktivistů, kde bylo vyhrožování zastřelením, oběšením, natažením drátu mezi stromy a pod. a nadávky, ty tu ani prezentovat nebudu. Jestli že někdo udělá přestupek, ať je potrestán, ale do doby, než se tak stane, nikdo nemá právo kohokoliv vyhledávat např. v zaměstnání, vláčet ho po web stránkách a pod.
z mé strany naopak padlo několik návrhů na řešení situace, ale v současné době je to stejná utopie, jako že současné vládě se podaří srazit kurz eura na deset korun.(berte s nadhledem )
08.02.2014 18:44 #2 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Bobr700R
Město: Kutná Hora
IP:82.100.0.xxx
Offline 17/1894
Can-Am Renegade 800
08.02.2014 19:00 #3 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
dobryman
Město: Eš
IP:37.48.41.xxx
Offline 2/75
hesp - zdar, určitě je důležité respektovat názory jiných, ale zcela upřímně, já se za ten skoro rok co jezdím na čtykolce začínám na myslivce čím dále více dívat jako na hodně velké úchyly - ok,lov jednou za čas kvůli regulaci mi smysl dává - ale možná právě čtyřkolkáři oproti pěším vidí to narůstající množství posedů v lesích - dříve jsem si neuvědomoval, že je takové množství lidí, kteří mají jako svého "koníčka" lov, resp. zabíjení nádherných zvířat - k tomuto sepsání mne přiměla dnešní dvouhodinová vyjížďka po okolí kde k starším cca 30 posedům přibylo dalších 6 fungl nových ještě vonících čerstvým dřevem - a zároveň setkání s dvěma stády srnek, kdy jedno 5 členné při vyjížďce s mou drahou polovičkou spolu s námi po poli běželo asi 300 metrů, druhé 9 členné stádo se zastavilo asi 50 metrů od nás a páslo se a pokukovalo po nás skoro 10 minut - pro mne a ještě více pro mou drahou polovičku to byl neskutečný zážitek - a teď když si představím že nějaký magor myslivec to zákeřně shora z maskovaného posedu postřílí, tak se mi trochu otevřela kudla v kapse (sorry schytáváš to za někoho jiného ale prostě reaguju na tvůj příspěvek) - skoro to vypadá že jste se vy myslivci nějak přemnožili a chováte se jako by vám lesy patřily - takhle z blízka vidět stádo divokých srnek je zážitek - tak mne napadlo, co bys řekl zákonu který bude regulovat hustotu posedů v lesích? - kvůli bezpečnosti, protože u nás po setmění aby se jeden skoro bál jít do lesa
08.02.2014 19:02 #4 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Jarin4X4
Město: Týn nad Vltavou
IP:178.255.168.xxx
Offline 9/4530
Can-Am Outlander 1000R, Can-Am Renegade 500, Can-Am Outlander 1000, Can-Am Outlander 800R XT-P, Polaris Sportsman 500 H.O.
Bimbajs>já nebudu a nechci polemizovat nad vyjetými kolejemi, nechci ani polemizovat nad videjemi a fotkami námi udělanými. Mě fakt hodně vadí, když si někdo někoho vyfotí-třetí osoba- a vyvěsí to na svůj web s tím, že uvede SPZ a eventuálně i jména a další údaje. Do doby, než tuto záležitost vyšetří policie by se tak dít nemělo. Jestli jste četl moje příspěvky, tak tam bylo jasně poznat, o co mi jde. Je s podivem, že když jsem dával svoje příspěvky na FB, byl jsem zablokován a nejen já, ale i další kolkaři. V jediném mém příspěvku nepadla nadávka nebo že bych někomu vyhrožoval, na rozdíl od aktivistů, kde bylo vyhrožování zastřelením, oběšením, natažením drátu mezi stromy a pod. a nadávky, ty tu ani prezentovat nebudu. Jestli že někdo udělá přestupek, ať je potrestán, ale do doby, než se tak stane, nikdo nemá právo kohokoliv vyhledávat např. v zaměstnání, vláčet ho po web stránkách a pod.
z mé strany naopak padlo několik návrhů na řešení situace, ale v současné době je to stejná utopie, jako že současné vládě se podaří srazit kurz eura na deset korun.(berte s nadhledem )
10.02.2014 10:28 #5 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
red
Město: Příbram I
IP:88.208.98.xxx
Offline 1/134
Polaris Sportsman XP 850/EPS
Myslím, že problém je v elementární slušnosti každého z nás. Jak jí určit je subjektivní. Za sebe si myslím, že pokud by každý quader jezdil po cestách a v případě, že se potká s pěším, tak přibrzdil a pomalu projel a tím jeho výlety končí, tak by vše bylo ok. Jenže stačí když pojede jeden pořád s palcem na doraz a pak platí staré pravidlo, že negativní zkušenost zdělí každý, pozitivní každý desátý. Osobně také suhlasím, že brodit lesním potokem je hovadina. Nerozumim bahnění, ale chápu, že to někoho může bavit. Věřím, že je spousta míst kde by se dala tato aktivita provozovat ku prospěchu přírody (jak jsem psal jinde - disturbance) Argumenty, že jsem invalida a někdo mi odpírá kochání přírodou na kolce jsou stejná blbost, jako poukazovat na těžařskou techniku.
Každý musí začít u sebe, zamést si před vlastním práhem a pak poukazovat na ostatní....jenže jak, když ne každý má elementární slušnost...a jsem zase na začátku. Co je pro jednoho tak akorát, je pro druhého už moc ... kdo má pravdu?
Pak-li že to, co píše pan JUDr. Michal U. je prvdou, tak za mě díky a to se skutečně necítím vinen... Jezdím po lesních cestách a přijde mi to tak akorát. Ale pro někoho jistě vinen jsem.
10.02.2014 21:32 #6 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Mike2
Město: Jablůnka
IP:212.111.4.xxx
Offline 1/475
Can-Am Outlander 400 Max
10.02.2014 22:11 #7 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
JURA
Město: Krásná Lípa
IP:85.70.144.xxx
Offline 0/10775
Can-Am Outlander 1000R
Je zajímavé, že když vjedu na lesní nebo polní cestu, tak se EKT (ekologičtí teroristi) můžou zmrcnout. Ale když vezmu kolku, zapřáhnu vozík a odvezu z lesa bordel, sklo z louky a staré pneumatiky na skládku, tak jsem stejně zbohatlíckej magor, kterej všechno ničí a straší zvěř. Tu zvěř, kterou v zimě krmí, která na mne už u krmelce čeká (nejsem a nikdy jsem nebyl myslivec) a tu zvěř, kterou zelenej mozek jde a z posedu ji vraždí. A pak se pan doktor zeptá, co jsme udělali dobrýho. Na Nově ani v Blesku nebude nic o tom, že jsme uklidili kus lesa, ale bude tam, že jsme opětovně řádili v lese a silně jsme jej poničili. No to se potom sledovanost a prodej novin zvýší. Ale bohužel se zvýší i počet vymytejch mozků.
10.02.2014 22:14 #8 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
pavelrak
Město: Senohraby
IP:90.178.255.xxx
Offline 13/1312
Can-Am Outlander 1000 MAX, SMC Jumbo 720 R 4x4
10.02.2014 22:39 #9 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
keeper
Město: Swords
IP:31.47.100.xxx
Offline 4/277
Suzuki LT-A 750 King Quad 4x4
10.02.2014 22:41 #10 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
koncak
Město: Strančice
IP:89.203.220.xxx
Offline 1/3965
JURA> vim jak to myslis a souhlasim.
a tet jsem behem tri minut udelal tohle.klik jsem zde na videa.
http://www.quadmania...enu=videoforum&pgr=2
a co vidim.
nebo na YOUTUBE zadam ctyrkolky brod a mam videa a nazvy lokalit
https://www.youtube....yrkolky%20brod&sm=12
to same udela kdo koli.
tak bud se ostatni zamyslej a prestanou jezdit v terenu. a nebo se opet zamyslej a prestanou se chlubit jake jsou borcy a budou opatrnejsi co davaj na internet,pac tim akorat davaj podnet pro zbytecne diskuze a reportaze.
10.02.2014 22:48 #11 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
tomas87
Město: Kryry
IP:217.75.223.xxx
Offline 1/919
Can-Am Renegade 800 X, Suzuki LT-Z 400
10.02.2014 22:53 #12 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
koncak
Město: Strančice
IP:89.203.220.xxx
Offline 1/3965
10.02.2014 22:58 #13 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
tomas87
Město: Kryry
IP:217.75.223.xxx
Offline 1/919
Can-Am Renegade 800 X, Suzuki LT-Z 400
10.02.2014 23:02 #14 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Josejose
Město: Hodonín
IP:31.192.72.xxx
Offline 0/3186
Kawasaki KVF 750 4x4
koncak> Již jsem toto tady jednou říkal,že ty fotky a videa by měli být zakódované a jen členové by měli mít přístup, ale stejně se nic neděje. V prosinci jsem měl návštěvu z životního prostředí kraje u mě na střelnici a paní a dva pánové mě vesele ukazovali na noťasi spoustu videí a fotek postahované s quadmánie a hlavně s fotkami značek. No a to že vědí jak a kdy se domlouváme a kam pojedem a poté si to tady ještě vystavujeme jako oslové a sereme si tím na vlastní hlavy, tak tomu se jenom divili jak jsme hloupě vychlubovační a těma kamerama co si většina poslední dobou tak rádi kupují jen přiléváme oheň pod kotel. No prostě tímto jsme jim jen a jen směšní a oni pomalu začínají mít navrch, pokud s tím nezačneme něco dělat nebo spíše systém na tomto fóru.
10.02.2014 23:08 #15 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
tomas87
Město: Kryry
IP:217.75.223.xxx
Offline 1/919
Can-Am Renegade 800 X, Suzuki LT-Z 400
10.02.2014 23:08 #16 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
koncak
Město: Strančice
IP:89.203.220.xxx
Offline 1/3965
10.02.2014 23:10 #17 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
koncak
Město: Strančice
IP:89.203.220.xxx
Offline 1/3965
jeste s dob offroudeni. mely sme nepsane pravidlo.fotit bez tvari,kdys v terenu tak nejmenovat a rozhodne nefotit u neceho co se da identifikovat.spz se mazalo.
jenze to nejde kdys si nekdo koupi kolku jako modni doplnek a musi dokazat svetu jaky je borec.tak to nebude precy schovavat.
10.02.2014 23:12 #18 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Sobol
Město: Znojmo 5
IP:109.81.252.xxx
Offline 0/2839
10.02.2014 23:15 #19 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
JURA
Město: Krásná Lípa
IP:85.70.144.xxx
Offline 0/10775
Can-Am Outlander 1000R
10.02.2014 23:19 #20 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Josejose
Město: Hodonín
IP:31.192.72.xxx
Offline 0/3186
Kawasaki KVF 750 4x4
10.02.2014 23:53 #21 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
jade.blesk
Město: Opava-Město
IP:88.100.165.xxx
Offline 9/1414
11.02.2014 08:22 #22 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
caprighia
Město: Praha
IP:37.188.238.xxx
Offline 3/2602
Polaris Sportsman 800 EFI, Journeyman Stormer LC320
Ono je tak nějak logické. Jsme malá země s vysokou hustotou obyvatel (kupodivu počet obyvatel na km2 vyšší než Čína) a koníčků je hodně. Takže úplně free to nejde. Ale miliony se cpou do cyklostezek, na horách jsou svahy vykácené kvůli sjezdovkám, obří golfová hřiště atd. I pro nás by to chtělo nějaká rozumná, jasná pravidla, jasné definování lesní a polní cesty a ztížení zákazů a závor na nich a alespoň pár prostor pro řádění - něco jako Milovice, Bělá atd. A bylo by to pro všechny v pohodě.
11.02.2014 09:40 #23 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
red
Město: Příbram I
IP:88.208.98.xxx
Offline 1/134
Polaris Sportsman XP 850/EPS
Nevim čemu se divíte. Vždyť na chlubení je založené lidské myšlení. Viz FB. Tam jsou ještě o level jinde. Ten princip nespočívá v tom nechlubit se, ale v tom přestat dělat bordel. Je úplně jedno jestli Franta z Horní dolní koupí Canama a dá ne net fotku jak řádí v potoce, nebo tam dá fotku rozrejpanýho potoka houbař a napíše pod to že čtyřkolkáři sou čuňata.
Ideální řešení je založit si klubovnu kámošů z okolí a pak jednat s obcí a navrhnout řešení kdy čtyřkolka/kroska/offroad skutečně může jít ku prospěchu přírody a zároveň se partička vyřádí. Jenže se nesmí najít vosel, kterej pak vjede někam vokolo a udělá tam bordel! A když jo tak první od koho má dostat po tlamě je ta partička.
Řešení existuje a je spousta mladejch vědců, biologů a lidí, kteří to s přírodou myslí dobře (záměrně nepoužívám slovo "ochránců přírody") a ti skutečně mohou pomoci a dokonce naše kratochvíle vítají
Možná by to chtělo vystrčit hlavu z prdele, přestat si hrát na ublížený chudáky a začít u sebe. Jezdím v potoce kde jsou raci a pstruzi? Jsem idiot! Je já to nevěděl - tak proč tam jezdíš když o tom víš howno!?
Tak a teď do mě pánové...
11.02.2014 10:08 #24 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Josejose
Město: Hodonín
IP:31.192.72.xxx
Offline 0/3186
Kawasaki KVF 750 4x4
red> S tím cos napsal naprosto souhlasím, ale je to jen o lidech o ničem jiném a za dobu co jezdím jsem se v tom hodně utvrdil. Jenže jsou to lidi kterým řekneš tam a tam se jezdit nesmí a když, tak nedávejte fotky na net a nestačíš pomalu ani dojet domů a je to všude i se značkama. Tak se potom akorát nasereš a i když ti nabízejí prostory k využití ježdění kolek, tak se na to akorát vysereš bo se nikomu nedá věřit kvůli takovýmto lidem a to mluvím z vlastní zkušenosti
11.02.2014 10:13 #25 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Invald
Město: Brdy
IP:85.71.229.xxx
Offline 1/440
11.02.2014 13:47 #26 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Honzycek
Město: Stará Boleslav
IP:80.188.27.xxx
Offline 1/994
Obávám se,že nám nic jiného než max.slušnost a ohleduplnost a doufání na to samé z druhé strany nezůstává,protože tuhle válku nemáme šanci vyhrát. Stačí si položit pár jednoduchých otázek. 1. Kdo dělá v tomto státě zákony-poslanci. 2.Jaká je šance potkat poslance zadělanýho od bahna jak se na po x-tý snaží na kolce projed bahnitou louži- asi 0. 3.Sedící na posedu se zeleným kloboučkem a kulovnicí-dost velká. A jak se zachová,když mu nějaký vyčůránek po hodinách sezení pošeptá,že měli super zvěř,ale zrovna tady mají problém s partou kolkařů kteří se jim projíždějí po lese kde se jim zachce. Hlavně ať to nedopadne tak,že si budeme muset koupit silniční gumy,protože do lesa se už nepodíváme.
11.02.2014 13:51 #27 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
PK-WELD
Město: Žáry
IP:194.228.79.xxx
Offline 3/2434
Journeyman Gladiator X8
11.02.2014 14:03 #28 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
Číro
Město: Dvůr Králové nad Labem
IP:94.124.105.xxx
Offline 1/12165
Journeyman Gladiator X550, Linhai Classic 260
12.02.2014 19:45 #29 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
inkomink
Město: Mariánské Lázně
IP:88.146.211.xxx
Offline 2/1083
Linhai Tornado 300
koncak> Jen k těm videím, nejdřív si zjisti kde jsou ta videa točená. Kdybys to udělal, tak víš že je to z areálu Cech.
http://www.quadmania...ske-lazne-13569.html
12.02.2014 19:58 #30 Téma: Stručná pravda a vlastní názor.
koncak
Město: Strančice
IP:89.203.220.xxx
Offline 1/3965
Do fóra můžou přispívat pouze přihlášení uživatelé.
Prosím přihlašte se v pravé horní části stránek nebo se zaregistrujte.
Copyright © 2008-2025 Quadmania.cz, Kontakty – ISSN 1214-7125 – RSS kanál Loga Quadmania.cz ke stažení, V:0.13s