QuadMania.cz

Ahoj, neustále si pohrávám s myšlenkou jak zlegalizovat nebo alespoň docílit jisté tolerance od skupin lidí jako jsou hajný, myslivci, turisti, vlstníci lesů a polí. Už mě unavuje se neustále s nějakým dohadovat a čekat kulku do zad nebo natažený drát. Pokoušel jsem se si zařídit povolení k vjezdu do lesa i jsem udal rozumné důvody a skoro mě vyhodili oknem. Povolení nedávají a které jsou vydáná se budou rušit, právě kvůli motorkářům a čtyřkolkářům. Už se to řeší i lesy ČR atd.. takže se pro nás situace zhorší ještě víc. Ještě ke všemu zrovna jsem v lokalitě v okolí Prahy kde se tahle zábava rozmáhá a hodně idiotů dělá v lesích opravdu bordel.... Vzhledem k tomu, že od stát nelze s nějakou podporou počítat, na druhou stranu když člověk veme že okolo 40% z ceny čtyřkolky neteče opravdu v penězích státu měl by toto nějak řešit. Když to vemete většinu motokrosových tratí je zrušeno kvůli ekologům zelenáčům atd... a ty co fungujou jsou většinou soukromé a stejně řeší neustále stížnosti a jsou na spadnutí, že tam zakážou ježdění..... NAPADÁ NĚKOHO NĚCO??? Jediný nápad co mám je udělat nějaký víkend hodně ho vyzdvihnout něco ve stylu čtyřkolkaři lesům atd.. a prostě udělat jeden jarní víkend po celý republice akci na vyčištění lesů, potoků atd.. eventuelně udělat sbírku na zalesnění určitých lokalit nebo tak něco... Prostě nějakým způsobem kompenzovat to naše ježdění po lesních cestách a ukázat, že prostě všichni nejsme idioti ktarý jezdí živým lesem, že chceme pouze používat cesty po těžbě a přístupové komunikace.... co vy na to?

Chlapi - nehledejte kličky jak vjet někam, kde nás nechtějí a jasně to ukazují. Prostě je závora nebo značka, tak jedu jinam. není cesta zřetelná - tak se vrátím a odbočím jinam. V čem je ten problém? Chceme jezdit, nebo z principu "nasírat" lidi okolo?

Ad Docky>: Veřejně přístupná účelová komunikace musí splňovat řadu kritérií a jedno z nich je i souhlas vlastníka. Ten je dán většinou konkludentně (nevyjádřeně) tím, že se cesta používá on tomu nebrání. Kdy a jak se vlastník může bránit je na dlouhé povídání, tak se omlouvám, že to zde právně nerozeberu. Já už tu jednou psal, že když někde vidím znaky, že si to vlastník nepřeje, tak to neřeším a jedu jinam.
Je to velmi, velmi právně složité a těch podmínek je mnohem více. Většinu věcí navíc na místě těžko posoudíš a už vůbec ne za jízdy.

Přečtěte si moje příspěvky 1601, 1603 a 1606. Když se tím budeme řídit, tak je to v klidu a z vlastní zkušenosti vím, že když jsem jednou omylem zajel do pásma ochrany, tak se to vyřešilo a ještě jsme se společně zasmáli. Kdybych jako první býval řešil legálnost závory a značky, tak jsem dneska ve správním řízení... Lidi, mějte rozum.

Citace | Odpovědět

Nejsem sice čtyřkolkář,ale docela mně to tady baví číst,občas si říkám,pořídím si čtyřkolku na práci(soused má),ale traktor je traktor
Proč píšu:rozjela se tady zajímavá debata ohledně ježdění po lesních cestách,kde se může,jak je to s cestami na soukromých pozemcích a pod.,přidám tedy můj pohled na věc coby vlastníka lesa a hlavně:vlastníka cesty v něm,protože o tom je tady řeč.Z asfaltové cesty vede odbočka na lesní cestu.Po najetí na odbočku jsem na svém pozemku.Tato lesní cesta je asi odhadem 4m široká,řekl bych docela udržovaná,žádné koleje,díry.Nikde ovšem zakreslená není,mám ji pouze pro svou potřebu,pro práci v lese a na pozemcích a jako přístup na další chalupu asi o 3 km dále.Tam končí.Je jasné,že když se na ní někdo z té asfaltky podívá,řekne si,ha,pěkná lesní cesta,určitě to láká se podívat,kam vede,beru to a chápu.A tady jsme u toho,co píše Lagarto.Chápu,že pokud se někdo na takový výlet nepřipraví studiem KN,nemá šanci zjistit,jestli to je nebo není účelová komunikace.Taky když tam někoho potkám(třeba teď naposled dva kluci na WR) a chová se slušně,pozdraví,zdechne to,když jedeme kolem na koních(a že někteří koně dokážou být pěkné prskavky a poplaší je kde co),nejezdí mimo cestu,po loukách k sečení nebo neškube/nerozpojuje ohradníky(věčný bpj s houbaři),já se zeptám,kam jede,pokecáme,je v pohodě,zapálené cigáro nehodí na zem a chová se prostě jako host,nikdy nebude absolutně žádný problém a to ani u nikoho z místních,o tom jsem přesvědčen.Pokud se někdo chová jako hovado,nedá se očekávat,že místní budou beránci,zvláště když jsou to kolikrát staří sedláci,co si půdy a lesa váží a jsou na to hákliví.A ano,pak házení do jednoho pytle opravdu funguje.Je to prostě o toleranci a respektu k soukromému majetku.
A taky je pravdou,že na své soukromé cestě si tu závoru můžu postavit úplně kdekoliv právě proto,že ta cesta není veřejnou komunikací,žádného povolení netřeba.Já tu závoru totiž můžu využívat na 100 různých způsobů a to,že ji mám přes svou soukromou cestu je pouze můj problém.Takže než kdokoliv začne řešit oprávnění závory a její platnost,není od věci se podívat na status "cesty"
Přeju vám vždy kolama dolů,je to krásný koníček,fandím mu a třeba jednou taky něco pořídím....i když...traktor je traktor a kůň je kůň

Citace | Odpovědět

ready650> Tak tak pravdu máš čéče je to prostě hlavně o lidech

Naposledy editováno 14.03.2016 17:45:22

Citace | Odpovědět

ready650> No tak takovejch lidi co jsi napsal by melo bejt vic a nas taky

Citace | Odpovědět

ready650>

Citace | Odpovědět

ready650> konečně rozumný člověk,taky jsem z Lidečka,nemám traktor ani
koně,ale kolku zas jooo.tak se možná někdy potkáme

Citace | Odpovědět

ready650> amen!!! perfektně napsáno!!!

Citace | Odpovědět

Jeden z mála. Teď se se ženou v létě chystáme na z8 po Čechách pod stan. Moje představa je sjet že silnice a někde postavit stan a přespat. Tak doufám že nám to vyjde. Hlavně v klidu bez hádek. Budu to asi řešit požehnáním v místní hospodě. Amen

Citace | Odpovědět

Lisak123>Rozhodnutím nejvyššího soudu ČR bylo jednoznačně rozhodnuto, že zákon o lesích a zákon o provozu na pozemních komunikacích jsou si rovny, žádný není nadřazen druhému, jelikož zákon o lesích neřeší provoz v lesích, je řidič motorového vozidla vždy posuzován/resp.trestán/ podle zákona o provozu na pozemních komunikacích. Když jedu lesem, lesní zákon mně prakticky nezajímá, podle jeho ustanovení nebudu nikdy postižen. Co se týká dopravních značek/zákaz vjezdu/, všichni ví, že 99% těchto značek je umístěno bez povolení, názor ombudsmana na věc je takový, že když bezpečně nevím, jak tam byla značka umístěna, měl bych ji jako řidič respektovat.

Lisaku123. Zřejmě hovoříš o rozhodnutí NS zn. 33 Odo 449/2005 z 22.2.2006. Zde je pár právních faktů po rozboru tohoto rozsudku:

1) NS konstatuje že ani jeden zákon není vůči druhému v pozici obecné ani speciální právní normy v dané věci a v rozsahu zkoumaných/předložených důkazů. Nelze to zobecňovat.
2) Rozsudek je závazný pro jeho adresáty a je vydáván v KONKRÉTNÍ věci
3) Předmětem sporu byla náhrada za užívání věci, tj. velmi specifický spor
4) Spor probíhal podle občanského soudního řádu kde důkazy navrhují strany sporu a soud zkoumá POUZE navržené důkazy, nic jiného nesmí posuzovat
5) v rozsudku není zmíněn odkaz na par 20 ost.1g lesního zákona a tedy zřejmě nedošlo k argumentaci žalující strany tímto ustanovením. Soud tedy neměl titul toto zkoumat
6) v tomto sporu šlo o přístup a průjezd po cestě která na jedné části lesem procházela a plnila pro žalovaného uspokojení komunikační potřeby k jiné (jeho) nemovitosti. KOMUNIKAČNÍ potřeba je jeden z predpokladů pro obecné používání cesty
7) cesta byla pruchozi lesem a nelze toto aplikovat pro lesní cesty začínající a končící v lese (většina).
8) ani jedna strana neargumentovala tzv. LDS (lesní dopravní síť) a v ní vedenou kategorizaci lesních komunikaci

Dále je důležité že rozpor v zákonech byl částečně korigován v roce 2011 novelou zákona o provozu na pozemních komunikacích kde v par.7 odst.1 je doplněno "úprava nebo omezení veřejného přístupu na účelové komunikace stanovené zvláštními právními predpisy tím není dotčena". Toto v zákoně v době rozhodnutí nebylo. A zde je vidět, že zákonodárce to směřuje k omezeni. Jak jsem již varoval, buďme rádi za to co zde je a neprovokujme. Cokoliv nového (novela zákona ci zákon nový) bude pro nás pravděpodobně horší.

A taky zatím žádný soud nedefinováno rozdíl přístupu a vjezdu. Neboli právo vstoupit nebo vjet ve vztahu ke komunikační potřebě.

Takže opět odkazuji na má předchozí stanoviska v tomto vláknu.

Závěrem: to, že v případě nehody bude aplikován zákon o provozu na pozemních komunikacích je logické. Ale názor že tě nic jiného nezajímá a že nemůžeš být postižen je zcela mylný. Řeknu pár příkladů u auta s platnou STK na běžné silnici: únik provozních kapalin a ochrana živ. prostředí, zakon o odpadech, trestní odpovědnost v případě použití auta jako zbraně, občanskoprávní odpovědnost při poškození cizí věci např. po nehodě, trestní odpovědnost při ublížení na zdraví, atd. Prostě fakt, že někdo řídí motorové vozidlo neznamená, že na něj neplati jiné zákony a nelze jej podle nich sankcionovat.

Naposledy editováno 25.03.2016 08:23:47

Citace | Odpovědět

Ale plně s tebou souhlasím. Vůbec nijak nezpochybňuji tvá doporučení, neboť v českém kurdistánu je možné všechno. Jelikož jsem si již osobně prošel několik oznámení a následných šetření, včetně oznámení jízdy v CHKO, vždy jsem se odvolával na uvedená rozhodnutí a nikdy nikdo nemluvil nic o zákoně o lesích a to ani na odboru životního prostředí a zemědělství, odd. lesního hospodářství krajského úřadu a nikdy jsem nebyl nijak sankcionovám a to ani uložením pokuty. Vždy to skončilo odložením věci s tím, že jsem se žádného přestupku nedopustil. Vždy se vše šetřilo podle zákona o provozu na pozemních komunikacích. S lesním zákonem se ohánějí pouze myslivci.

Citace | Odpovědět

Lisak123> Myslivci a hlavne myslivecká stráž (každá honitba ji musí povinně mít zřízenu) by se měli ohánět zákonem o myslivosti. Zákonem o lesích by se měli ohánět zejména majitelé lesa a lesní stráž.
Jinak grauluji k úspěchům v rámci přestupkových řízení

Naposledy editováno 26.03.2016 13:08:10

Citace | Odpovědět

Hmm dneska si mě fotil pan s puškou a dalekohledem v zelené kamizolce, když sem kolemnej jel na účelové komunikaci v lese. Ještě ukazoval zvedlej prostředník, tak sem zastavil a zeptal se ho co se děje. Po tom co sem sundal helmu, už nebyl nepříjemném, a říkal že tam nemám co dělat že jsem v lese se zákazem vjezdu dle lesního zákona, tak sem mu řekl že sem na účelové komunikaci, neprojel jsem ani omezením ani zákazem vjezdu a že poldle mluvčí policie CR sem mužů, řekl jenom "no jak myslíte, ale když vás chytí policie, tak to bude pokuta, ale Dělejte jak chcete a pokud tu chcete dál jezdit je to na Vás" ještě říkal že mluvčí není zákon :). Tak má mou fotku zepředu i zezadu se značkou, a to nejsu fotogenické :). Tak uvidíme co bude nebo nebude. Takže je lepší zastavit a pokecat a oni zase takový hrdinové nejsou když člověk jedná v pohodě a slušně, na druhou stranu zvedlej prst na mě taky ukazovat nemusel :)

Citace | Odpovědět

CizaPavel> No nebude nic,vyfotit si tě může kdokoli a kdekoli.To ještě nic neznamená.Jinak dobře že jsi zastavil.

Citace | Odpovědět

jednoho takového fotografa jsem taky zažil, tak jsem mu slušně sdělil, že jestli najdu fotku jinde než na policajtech, tak ho zažaluju na ochranu osobnosti a ještě jsem se nenašel

Citace | Odpovědět

No prave minule sem reagoval agresivne kdyz po me borec vystrelil, tak sem to tedka zkusil po dobrym a s argumentem a bylo to lepsi. Ale chce to asi prodat tomahawk a koupit pracanta, to je bude drazdit asi min.

Citace | Odpovědět

CizaPavel>No prave minule sem reagoval agresivne kdyz po me borec vystrelil, tak sem to tedka zkusil po dobrym a s argumentem a bylo to lepsi. Ale chce to asi prodat tomahawk a koupit pracanta, to je bude drazdit asi min.

To bude asi tím,že už doufám nemá čím střílet.

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Jak jsi to resil kdyz po tobe borec vystrelil?

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Tohle už mám za sebou. Předvolání na Českou inspekci živoního prostředí. Tam nejraději tyhle zelenáči nosí fotky.Nechci tady psát úředníkům návod.

Když tak napiš SZ, mám s tím bohaté zkušenosti.

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Ještě k něco k policejní mluvčí. Někde jsem ten blaf viděl. A pokud to policejní oddělení existuje a psal to opravdu policajt tak je to stejně jedno, protože lesní zákon prošel novelou, kde je tento problém ošetřen.

Tady mám taky jednu mojí rozpravu(trochu je tam cenzura jmen):

Dobrý den pane inženýre,

obracím se na Vás, protože nemám jasno ohledně jízdy motor. vozidlem po

lesní cestě. V lesním zákoně 289/1995, § 20 je uveden zakáz jízdy a
stání
motorovými vozidly v lese. To je jasné a bez debat.

V § 3 lesního zákona je uvedeno:

Pozemky určené k plnění funkcí lesa jsou

a) pozemky s lesními porosty a plochy, na nichž byly lesní porosty
odstraněny za účelem obnovy, lesní průseky a nezpevněné lesní cesty,
nejsou-
li širší než 4 m, a pozemky, na nichž byly lesní porosty dočasně
odstraněny
na základě rozhodnutí orgánu státní správy lesů podle § 13 odst. 1
tohoto
zákona (dále jen "lesní pozemky"),

b) zpevněné lesní cesty, drobné vodní plochy, ostatní plochy, pozemky
nad
horní hranicí dřevinné vegetace (hole), s výjimkou pozemků zastavěných
a
jejich příjezdních komunikací, a lesní pastviny a políčka pro zvěř,
pokud
nejsou součástí zemědělského půdního fondu1)
(http://www.zakonypr...s/1995-289#f1658529)a jestliže s lesem
souvisejí nebo slouží lesnímu hospodářství (dále jen "jiné pozemky"). U

těchto pozemků může orgán státní správy lesů nařídit označení jejich
příslušnosti k pozemkům určeným k plnění funkcí lesa.

Pokud cestu, které vede lesem vyhledám na katastru nemovitostí, často
nacházím:

Způsob využití: ostatní komunikace

Druh pozemku: ostatní plocha

Z výše uvedeného si myslím, že cesta s tímto označení nemůže být řazena
k
plnění funkcí lesa a proto by se zákaz na tuto cestu nevztahuje.
Samozřejmě,
že lze i najít lesní cesty, které mají v popisu uvedeny, že jsou určeny
k
plnění funkce lesa, nebo lze najít cesty, které katastr vůbec
neeviduje.

Další nejasnost mám v textu lesní zákona. Nezpevněné lesní cesty, které
jsou
širší jak 4m nejsou pozemkem pro plnění funkcí lesa. Znamená to, že
pokud
naleznu lesní cestu o této šíří, nevztahuje se na takovou cestu zákaz
jízdy
mot. vozidlem?

Prosím Vás o Váš právní náhled na výše uvedenou problematiku. Už jsem
oslovil více dotčených orgánů, ale názor není jednotný.

Dobrý den,

v první části s Vámi souhlasím a dle mého názoru, pakliže vede lesem
zpevněná cesta a není druhem pozemku "lesní pozemek" a nemá ochranu
pozemku určeného k plnění funkcí lesa (PUPFL) nemůže se na ní vztahovat
zákaz vjezdu dle zákona č. 289/1995 Sb. (§ 20 odst. 1 písm g). Nicméně
může zde být zákaz vjezdu z jiného důvodu, ale potom by zde musela být
fyzicky umístěna značka zákaz vjezdu...

Co se týká druhé části Vašeho dotazu, tam se domnívám, že v případě,
kdy není nezpevněná lesní cesta katastrovaná (nemá vlastní parcelní
číslo), tak zákon č. 289/1995 Sb., připouští její šíři pouze do 4
m. V případě, že je ve skutečnosti širší než 4 m, tak se může jednat
např. o bezlesí (např. pro účely skládky dříví ap. nebo o holinu, která
by se ale dle mého názoru měla zalesnit. V případě, že je nezpevněná
"lesní cesta" katastrovaná, tak je dle mého názoru důležité jestli je
druhem pozemku "lesní pozemek" a má ochranu PUPFL. Potom je samozřejmě
na takovou cestu bez souhlasu vlastníka lesa (nebo nejedná-li se o
činnost související s hospodařením v lesích) zákaz vjezdu. Přiznám
se, že si takový případ ale nevybavuji. Mohl by jste mi případně napsat
o jaký pozemek a lesní cestu se jedná?

S pozdravem

(vedoucí odd. ochrany lesa)
================================================
Česká inspekce životního prostředí
Oblastní inspektorát PRAHA
Oddělení ochrany lesa
web: http://www.cizp.cz
================================================

Citace | Odpovědět

Deny1> Zajímavé čtení, docela to odpovídá mému osobnímu a právnímu pohledu a zkušenostem. Viz dřívější příspěvky. Prostě z lesa raději pryč. Výjimka je širší, průjezdní (do lesa vstupuje a z lesa vystupuje), zpevněná a v terénu znatelná cesta, po které lze asi projet vždy, ale s ohledem na ostatní "měkká" omezení dle zákona na ochranu ŽP a lesního a mysliveckého zákona (hluk, plašení zvěře, nenarušování biotopů, nehrabání steliva, atd.). Takže netúrovat motor, nedriftovat a jet pomalu = projet a už tam nevracet

Jinak Deny1 díky

Citace | Odpovědět

No nevím jestli tohle nejsou nějaký keci ale pokud by tohle mělo projít, tak myslivci jsou větší problém než přemnožený divoký prasata

http://www.bezpenezdolesanelez.cz/

Citace | Odpovědět

Stanley_27>No nevím jestli tohle nejsou nějaký keci ale pokud by tohle mělo projít, tak myslivci jsou větší problém než přemnožený divoký prasata

http://www.bezpenezdolesanelez.cz/

Ahoj Stando, hele takhle to ale je tady v D.TD.To same, pokud nejdes po vyznacenych turist.stezkach ale jdes do lesa tak musis mit normslne povoleni o vstupu kde je datum , cas od -do jak dlouho v lese budes a za jakym ucelem ..Kde myslis ze ti nasi chytraci na to prisli???

Citace | Odpovědět

Stanley_27>No nevím jestli tohle nejsou nějaký keci ale pokud by tohle mělo projít, tak myslivci jsou větší problém než přemnožený divoký prasata

http://www.bezpenezdolesanelez.cz/

Kecy to bohužel nejsou. Je to opravdu reálný návrh zákona! Ale neboj, v této podobě to parlamentem neprojde . To jsem si jistý.

Jinak ale platí, že vždy každá novela či nový zákon bude pro nás horší. Zde nejde vůbec o kolkaře, ale obecně o vstup do lesa a do volné přírody obecně.
Docela mě to ale baví sledovat z druhé strany. Jak se lidi ohání právem vstupu, právem sbírat plody, právem chodit na houby... Práva znají velmi dobře. Ale povinnosti, slušnost a ohleduplnost v lese? Málokdo. Kdo z návštěvníků lesa sebere odpadky, když je tam vidí na zemi ležet? Navíc ti samí co u jiného v lese mají to právo česat plody a sbírat houby, tak tě pomalu zastřelí, když jdeš okolo jejich pozemku a utrhneš si jablko z jejich jabloně u cesty.

Citace | Odpovědět

Bigman - nekde jsem to tu popisoval, zkus to pohledat at tim nezasiram dalsi vlakno. Diky

Panove a kde teda jezdite, na silbici to neni, to sme si mohli koupit silnicu a ne ctyrkolku, pisete tu z lesa radsi pryc, tak kde jezdite? Protoze ja pokid nebudu jezdit v lese tak to muzu prodat, mame tu bud silnice, nebo les, a ja se uklidnuju ze kde neni zakaz nebo uavora, tak tam muzu :(

Citace | Odpovědět

http://quadweb.cz/cl...et-nez-vyrazite.html
Já jsem sbíral informace tady,jednoduše vysvětleno,ale..

Citace | Odpovědět

CizaPavel> jezdím tak kde chci, zastaví mě je betonová zeď nebo cedule CHKO tam je to za draho

Citace | Odpovědět

Hejdo, info sem cetl a taky se tim ridim.
Stanley, ja jezdim podobne ale nejezdim do zakazu, chko, a neobjizdim zavory, kdyz je zavora, do kilaku je stejne jina cesta co se na tutuul napoji a bez zavory a bez zakazu.

Tak to sem rad ze to resime stejne. Diky.

Citace | Odpovědět

CizaPavel>........neobjizdim zavory, kdyz je zavora, do kilaku je stejne jina cesta co se na tutuul napoji a bez zavory a bez zakazu......

...nečet jsem všechno, tak se předem omlouvám, že jsem třeba vytrh teď něco z kontextu (rozuměj: není to teď nic proti ničemu, nebo nikomu), alekdyž ty neobjedeš závoru, pojedeš o kilák dál a pak se se mnou sejdeš v tom samým lese kam já jsem přijel přes zákaz, nebo okolo závory a chytěj nás tam, jak jim vysvětlíš že ty tam můžeš bejt a já ne?

Citace | Odpovědět

:), taky se to tak da brat, ale ja sem v pravu a klidnejsi.

Citace | Odpovědět

CizaPavel> jasně to byla spíš jen "řečnická otázka"

Citace | Odpovědět